ДТК на ствол без резьбы
Доброго времени суток! Имеется карабин Sauer 101 .300WM. Три года простоял в сейфе, сейчас неспешно хочу собрать комплекс. На стволе резьбы нет, но для комфортной стрельбы в этом калибре хочу поставить ДТК. Резать ствол не очень хочу. Кто-нибудь ставил на такой калибр дтк на безрезбовых соединениях? Буду признателен за подробное описание и фото. Спасибо.
Резать ствол не очень хочу. Кто-нибудь ставил на такой калибр дтк на безрезбовых соединениях?
http://guns.allzip.org/topic/241/1773083.html
На 30-06 ставят, проконсультируйтесь может быть и на 300 пойдёт.
У меня стоит на стандартном 17мм стволе Blaser на цанге. 300WM
Пару раз улетал в сторону мишени. Надоело и я, помимо стандартного крепления, залил ещё и эпоксидкой все. Теперь держится мертво )))
DastarD
Надоело и я, помимо стандартного крепления, залил ещё и эпоксидкой все. Теперь держится мертво )))
DastarD
У меня стоит на стандартном 17мм стволе Blaser на цанге. 300WMПару раз улетал в сторону мишени. Надоело и я, помимо стандартного крепления, залил ещё и эпоксидкой все. Теперь держится мертво )))
Можете дать ссылку — какой и где покупали?
Можете дать ссылку — какой и где покупали?
Делал Александр (ник на Ганзе Котяра и Котяра-2). Где-то в «Все для высокоточной стрельбы» есть его тема.
Я брал титановый.
Картинка, какая под рукой есть:
У меня вот такой ДТК титановый стоит на цанге, 300 WM. Тоже решил не резать резьбу. Отлично держится, никуда не улетает.
ИдущийНаОхоту
У меня вот такой ДТК титановый стоит на цанге, 300 WM. Тоже решил не резать резьбу.
новинки под блейзер в охот контуре.
У меня такой же стоит, на третьем выстреле улетел,я заменил винты на более прочные и динамометрическим ключем тяну пятерку и полеты прекратились,я брал у Руслана Маликова стрельба комфортна.
MALIKOV RYSLAN 11
новинки под блейзер в охот контуре.
Намазать ствол на вал-втулочный фиксатор (зеленый локтайт) и ничего никуда не улетит.
все зависит насколько четко исполнен «конус схода» ДТК под охотн ствол .
если все четко то устанете его сдувать .
на матчевых такой проблемы вообще нет .
чистить лучше без него , дабы не париться потом каждый раз с уровнем при установке есть смысл сделать у гравера риску плавно переходящую с дтк на ствол . потом при установке тупо совмещение рисок ствол\дтк и затяжка .
На тонких дудках пережатие может быть.Тут или точность изготовления под конкретный конус и контур или сила затяжки.Арматура на полуавто,посаженная в натяг,часто дают пережатия.Резьба конечно рулит,но и тут свои камни,кабы где лучше не резать.Там много нюансов,опять таки пережатия и не соосность часто после старых станков и рукожопых токарей. Накрученные дтк,запускали пулю боком после них.
Какой у вас диаметр ствола?
С открытыми прицелами у Вас?
Знакомый продает новый ДТК от Руслана. 36 выстрелов сделал всего. Материал из титана. Щас уточню какой диаметр у него.
А так если есть возможность режьте резьбу. (Мое мнение)
С ув.
С открытыми прицелами у Вас?
Узнал у него с тремя жабрами от Руслана по типу ТРГ на 17 контур.
Zaurbek.001
Узнал у него с тремя жабрами от Руслана по типу ТРГ на 17 контур.
ДТК от Morozilkina использую на 8*68. Все работает как надо.
Zaurbek.001
Знакомый продает новый ДТК от Руслана. 36 выстрелов сделал всего. Материал из титана. Щас уточню какой диаметр у него.
А так если есть возможность режьте резьбу. (Мое мнение)
С ув.
А как на счет закона? Резать резьбу разрешили уже?
А как на счет закона? Резать резьбу разрешили уже?
В ЛРО получаете направление на ремонт, едите в лицензированную мастерскую и вуаля!
Все по закону
ДТК от Morozilkina использую на 8*68.
Тоже на днях получил посылочку от него.
Пока не установил, после праздников.
горец
все зависит насколько четко исполнен «конус схода» ДТК под охотн ствол .
если все четко то устанете его сдувать .
на матчевых такой проблемы вообще нет .
чистить лучше без него , дабы не париться потом каждый раз с уровнем при установке есть смысл сделать у гравера риску плавно переходящую с дтк на ствол . потом при установке тупо совмещение рисок ствол\дтк и затяжка .
У меня слетал на варминт-стволе Котяровский. Кроме того на одном винте съедало резьбу при затяжке.
Лет 5 вылялся в сейфе, сейчас решил чегонить заколхозить с креплением, сегодня отвез токарю глянуть сооность резьбы и выяснилось, что винт вело из за упирания шляпкой стенки выборки под нее, оставил на расширение дырок под головки всех винтов. Попробую посадить на фиксатор резьбы дополнительно.
Что там с чисткой? Можно ли будет не снимать? т.к. делать это после каждого выстрела не реально.
Между срезом ствола и дтк как не крути остается небольшая камера и при выстреле под давлением туда нагонит кучу продуктов от горения, а при чистке туда попадает химия и без снятия дтк её не удалить,можно воздухом продуть и маслом смазать, но постоянно будут терзать сомнения чисто там на срезе или не очень и в итоге снимаете,а там не то чего хотелось бы увидеть.
(дабы не париться потом каждый раз с уровнем при установке есть смысл сделать у гравера риску плавно переходящую с дтк на ствол . потом при установке тупо совмещение рисок ствол\дтк и затяжка.) Но даже если по резьбе накручивать то риска нужна чтоб всегда была повторяемость, можно конечно у токаря подогнать(у лицензированого☝ 😛 чтоб дтк докручивался до конца и стоял как нужно, дуал в этом плане проще но дтк мне больше нравится после выстрела ствол як мэртвый стоит.
vulkan006
дабы не париться потом каждый раз с уровнем при установке есть смысл сделать у гравера риску плавно переходящую с дтк на ствол .
Поделитесь фото как Вы это сделали или хотите сделать. А главное чем.
С ув😊
Источник
установка прибора снижения шума выстрела без наличия резьбы на стволе
не совсем из ролика понятна конструкция зажима. Ну т.е. догадаться можно — то же самое что самому придумать. Эскиз какой-то для оценки есть?
А нельзя такие-же ролики,для 223 и 308кал.Думаю не только мне будет интересно.
Тропик
не совсем из ролика понятна конструкция зажима. Ну т.е. догадаться можно — то же самое что самому придумать. Эскиз какой-то для оценки есть?
а эскизик в паинте набросать можно? В смысле не чертеж а принци.
Да ето бы лучше к мастеру. Ну ладн попробую. А вы для начала поищите в нете что такое цанга или цанговый зажим 😊
ага, поглядел уже. Но эскизик ожидаю. 😊
Такой глушитель швейцарцы БиТ делали уже лет 13-15 назад.
Трубка с продольными прорезями, 12 сегментов, на них находит длинная гайка..
Пысы, точно по таким чертежам собирают изделия на ижмаше и ижмехе, поэтому они у них такие получаются 😊
Я чего собственно говоря влез то-все собирался на вепря такую забабахать, но вот опередили 😊
2 н мастер -душитель по какому принципу работает ?
Для чего это нужно было делать? Чтобы произвести четыре с половиной выстрела,и после каждого из них судорожно проверять степень затяжки и соосность банки каналу ствола?
Цанга на ДТК и глуштителях-нонсенс. А на таком стручке,как этот,у СКС-вообще небезопасная авантюра.
Чтобы срубить денег с доверчивых покупателей 😊
Меня больше всего умиляет эта фраза в объявлении о продаже —
>>>ещё, не пугайтесь если прибор слетел, если даже такое и произошло, то знайте что пуля из него вылетает прежде чем он слетит. как правило никто не стреляет над асфальтом или бетоном, главное не стрелять с лодки.
😊
н мастер
Почему на ваш взгляд, ни один серьёзный производитель глушителей не выпускает модели на калибры выше .22 lr с квикмаунтами на гладкий ствол, без резьбы или пламегасителей ? Небольшое пожелание — чтобы данная конструкция имела законченный вид — комплектуйте цангу и глушители специальной цепочкой или тросиком, которые можно крепить к карабину. Тогда можно будет стрелять над асфальтом, бетоном, и даже с лодки 😊
Небольшое пожелание — чтобы данная конструкция имела законченный вид — комплектуйте цангу и глушители специальной цепочкой или тросиком, которые можно крепить к карабину.
Улыбнуло.
Всё правильно сказано.
А если серьёзней — то такой крепёж реально опасен для здоровья самого
стрелка.На этом форуме уже были описаны случаи,когда после выстрела из
более серьёзных калибров,чем .22lr, глушитель летел вперёд,а сам стрелок
падал назад.
Почему на ваш взгляд, ни один серьёзный производитель глушителей не выпускает
Вот именно. И далеко не любая резьба при этом, случись чего.
Тут уже было — купил один гражданин ДТК себе на 12 калибр и резьбу М22х0.75. Когда он этим ДТК «стрельнул» в направлении мишени — долго кричал, что на ДТК резьба прослаблена, пока ему не показали повреждённую перегородку первичной камеры. Просто сдуло с резьбы, при этом не повредило её ни на самом ДТК, ни на ружье.
ну, по правде говоря, эта претензия уже не к резьбе, а к объему глушителя. объем-то тоже надо расчитывать. 308й например дает около 12 кубометров выхлопных газов. от этого надо плясать расчитывая объем глушителя и давление в нем. 12й калибр даст что-то около 8 кубометров. в возможности глушения такого объема газов носимым устройством я сильно сомневаюсь — оно должно быть размером с огнетушитель с пожарного щита.
железячник
Глупости. Особенно про кубометры 😊 Может всё же литры, или, иными словами, кубические дециметры ?
Чтобы не повторяться — поищите здесь же в этом разделе две огромные темы по глушителям. Эффективность глушителя зависит не только от объёма. Посмотрите также на объём одних из лучших из имеющихся финских глушителей Ase Ultra. А также на их хитрую конструкцию. Время бочек в качестве глушителей давно прошло.
может это и не критично, но ствол снаружи не всегда соосен стволу внутри и сажать прибор просто на поверхность ствола, к тому же с заходом около 1,5 см — крайне опасно. Не говоря уж о стабильной кучности — ее не должно быть из-за постоянных смещений прибора. Так что вывод — можно использовать для одного прицельного выстрела на дистанции не более 15 метров, например.
А насчет звука — меньше чем в клипе, а скорее гораздо громче, он не будет, т.к. эффективно глушатся только дозвуковые патроны. А с сверхзвуком будет все равно громко. правда на гораздо меньшие расстояния, т.к. звук будет «сухой», звук от расширяющихся газов, воспринимаемый как удар по ушам будет почти полностью погашен.
DC
железячник
Глупости. Чтобы не повторяться — поищите здесь же в этом разделе две огромные темы по глушителям. Эффективность глушителя зависит не только от объёма.
объем — одна из важнейших характеристик. Спорят с этим только те, кто не пробовал глушители в деле
объем — одна из важнейших характ
Мне показалось,или стреляют в сторону каких то домов?
Глушение звука на «2».Когда то на моём АКМСе стоял ПБС,стреляли дозвуковыми патронами УС.Плевок и звук работы затворной рамы,не более.
За качество крепления,трудно судить по видео.
Какие конкретно, на каком оружии? Вы в полете фантазии сравниваете несравнимое. Я писал конкретно о сорванном с резьбы глушителе на 12 калибре, а ВЫ О ЧЕМ?
железячник
Просто улыбнусь 😊 Не ленитесь, поищите здесь темы по глушителям, и почитайте.
А после можем померяться, кто и что и на чём пробовал 😊
Следуя вашей логике эффективность работы этих приборов должна значительно отличаться, верно ? 😛
Какой прибор, по вашему, работает эффективнее — такой —
Какой из этих приборов, по вашему, эффективнее ?
Ну и специально для вас, вам понравится 😊))
Будьте немного внимательнее. В этой теме никто кроме вас не упоминал сорванный с резьбы глушитель на 12 калибре, как раз именно это — ваши фантазии.
я запутался в вашей терминологии. тема про глушители, человек пишет про ДТК.
что касается ваших рассуждений, то 9мм эффективно глушится объемом в 100 куб. см. для 308 объемом меньше чем в 600 куб. см. обойтись невозможно. это простая арифметика, диспутировать которую смешно.
Ещё раз — не ленитесь, ищите, читайте, просвещайтесь 😊
И пробуйте, практика — критерий истины 😊
Да, при классической схеме объём очень важен. В то же время за счёт сложной конструкции можно сделать очень маленький по объёму глушитель, который будет работать нисколько не хуже классической бочки с перегородками. Я не зря надёргал для вас фотографий из темы о глушителях.
Ну и повидал я их немало, и перепробовал в деле чуток. Приторговываю на досуге финскими глушителями, да и постреливаю немного 😊
.308 калибр отлично глушится объёмом порядка 300 кубиков. Не верите — посчитайте объёмы финских глушителей для .308 калибра.
> Приторговываю на досуге финскими глушителями
> .308 калибр отлично глушится объёмом порядка 300 кубиков
не глушится. продолжайте искать клиентов!
блин, во попёрло, два дня не заходил а как намусорили.
ЛЮДИ, DC говорит верно? время огнетушителей прошло, хоть молочный бидон прицепи, но от звука пули летящей на сверхзвуке не избавишся, и если глушитель глушит звук пороховых газов до этого уровня шума, то прибор идеален для сверхзвукового патрона.
по цанге на скс, ребята, которые заказали цанги, были весьма удивлены, что как ни крути, прибор всегда соосен, ещё сколько ни стреляй она не слетает, главное подтянуть её после первого выстрела. конус рассчитан так что при стрельбе его ещё сильнее затягивает, придёт тепло я сниму на видео более суровые испытания, и на разных калибрах, вот тогда скептиков меньше станет.
классная тема, чем больше скептиков, тем лучше конечный результат.
DC писал-Чтобы срубить денег с доверчивых покупателей
Меня больше всего умиляет эта фраза в объявлении о продаже —
>>>ещё, не пугайтесь если прибор слетел, если даже такое и произошло, то знайте что пуля из него вылетает прежде чем он слетит. как правило никто не стреляет над асфальтом или бетоном, главное не стрелять с лодки.
н мастер
Почему на ваш взгляд, ни один серьёзный производитель глушителей не выпускает модели( цанг?) на калибры выше .22 lr с квикмаунтами на гладкий ствол, без резьбы или пламегасителей ? Небольшое пожелание — чтобы данная конструкция имела законченный вид — комплектуйте цангу и глушители специальной цепочкой или тросиком, которые можно крепить к карабину. Тогда можно будет стрелять над асфальтом, бетоном, и даже с лодки
вообще-то мне нравиться решать неразрешимое, и делать невыполнимое.
кстати эскизик на 1 страничке верный, только нарисовать фантазии у многих хватит а вот попробуйте зделать так чтоб работало.
н мастер
вообще-то мне нравиться решать неразрешимое, и делать невыполнимое
Читали, читали.. супер насадки на гладкий ствол уже были да сплыли. Вечные двигатели, уже окончены или вместе с глушителями и цангами сроки как обычно переностятся на год-другой? А цены между тем пререгоняют финские. 
железячник
Как то вы слишком быстро и легко сдались. Буквально только что рассказывали о кубометрах, законах физики и своём практическом опыте. Расскажите о своём практическом опыте 😊
Как то вы слишком быстро и легко сдались.
н мастер
вообще-то мне нравиться решать неразрешимое, и делать невыполнимое.кстати эскизик на 1 страничке верный, только нарисовать фантазии у многих хватит а вот попробуйте зделать так чтоб работало.
сибиряк68
Я вроде к вам лично не обращался и советов у вас не просил. Смотрите на здоровье на ютубе всё, что вам нравится, я не запрещаю. Смотрите мои девайсы где-нибудь в другом месте, в барахолке, например. Только я вас умоляю — не рассказывайте что мне следует делать в публичном форуме.
DC — так для общего развития, что это за «пустяковина» в которую ствол САУ засунули. Неушто сундмодератор для пушки?
Ну да, а разве не похоже ? 😊 Немцы берегут покой своих граждан 😊
н мастер
классная тема, чем больше скептиков, тем лучше конечный результат.
вообще-то мне нравиться решать неразрешимое, и делать невыполнимое.
кстати эскизик на 1 страничке верный, только нарисовать фантазии у многих хватит а вот попробуйте зделать так чтоб работало.
Вы бы решили эту проблему на популярные винтовки, например на СZ425, только та что без резьбы на конце ствола. Уверен покупателей была бы очередь.
DC
Ну да, а разве не похоже ? 😊 Немцы берегут покой своих граждан 😊
Хм! но я так понял в этой монументальной конструкции непредусмотрен угол изменения наклона ствола, т.е. направление неизменно.
Вот уж чего не знаю — того не знаю. Не знаю даже, есть ли там цанга, привязано ли тросом, и можно ли стрелять над асфальтом или с лодки 😊
DC
Вот уж чего не знаю — того не знаю. Не знаю даже, есть ли там цанга, привязано ли тросом, и можно ли стрелять над асфальтом или с лодки 😊
Кстати что касается лодки, один гений стрельнул с автоматической пушки БМП стоящем на самоходной барже (танковозе), стрельнул не вдоль корпуса а поперег по траверзу, результат баржа перевернулась.
Я по почте вопрос написал.
Чтото терзают смутные сомненья насчет танковоза если это вот такой имеется ввиду http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=120151 это как же нужно стрельнуть так умудриться.
афганец знакомый рассказывал(не знаю правда-ли) у них на камазе была автоматическая пушка, стреляла сериями по 3 выстрела, так вот 5 серий выстрелов без паузы поперёк борта и камаз на боку.
Именно такая баржа и была. Вот как ониэтого добились я незнаю, может както груз сместился.
н мастер
афганец знакомый рассказывал(не знаю правда-ли) у них на камазе была автоматическая пушка, стреляла сериями по 3 выстрела, так вот 5 серий выстрелов без паузы поперёк борта и камаз на боку.
альберт
Именно такая баржа и была. Вот как ониэтого добились я незнаю, может както груз сместился.
Калибр выше .22 лр и «цанги» — попса и развод. Желание скушать рыбку и присесть на писю. Так не бывает.
Но — «Может собственных Платонов и быстрых разумов Невтонов Российская земля рожать».
Тут возражений нет. Хотя бы тысячный тираж покажет.
Тут мастер обещал «это» продемонстрировать на магнумах, но на вопрос «на каком выстреле сие улетит» ответа досих пор нет.
Да и в ролике видно как писяет стрелок при стрельбе 😊
Ну я предлагал не писять 😊
Цепочка 😊
Можно даже на заказ, облегчённую, из титана 😊
У него в теории пуля покидает «прибор» раньше воздействия пороховых газов, а я чёто этому неверю 😛 потому как скорость пороховых газов в разы выше скорости пули и удар газов в первую перегородку происходит если не раньше прохождения её пулей то и непозже однозначно, учитывая что площадь тарелки (пусть и перфорированная) в несколько раз больше площади жопки пули удар в неё очень сильный(собственно за счёт этого и снижается отдача оружия с саундмодератором)и стремится сорвать «это», самозажим цанги невозможен из-за крутого конуса и малой длины.
Хотя если затянуть цанговый «прибор» например трубой то кучность калашматов и эскаэсов улучшится за счёт сужения выходного раструба 😀
Ну и что ? Ну раньше покидает, и что ?
Обидеть художника может каждый 😊
При таком подходе он молодец. Нет ни одного отрицательного отзыва. Я знаю только один, озвученный не в эфире, а лично. При этом нет ни одного результата отстрела на кучность, с ним, и без него. При этом, пока все живы, и ничего безвозвратно не повреждено — это имеет право на существование. Даже покупатели цанг не жалуются — это значит, что либо им это нужно номинально ( только не над асфальтом, только не с лодки ), либо оно работает 😊 В любом случае, отбросив в сторону «новаторство» — это хорошо, когда есть конкуренция. Изделия от ТС стоят по 900 баксов. Уже хорошо, что он ориентируется не на них. Пройдёт время — человек в итоге поймёт, что лучшее — это научиться грамотно копировать финнов, и будет всем счастье. Аналог AU ( если осилит ) за 100-200 долларов — чего ещё желать ? 😛 Если, конечно, вечный двигатель не перевесит 😊
Почему то у всех стоит проблема закрепить глуш. на стволе.
А если надо сделать один «продуктивный» выстрел, чтоб не слышно
было далеко? Не с лодки, конечно. Ну и пускай себе слетает со ствола
как по салазкам. Может кто-то реализовывал эту идею, отпишитесь, плииз.
С уважением.
Потому что нужно решать задачу. Для конкретного ствола и глушителя. Универсальных решений не бывает. Украина — режь любые резьбы, где угодно, «закон» позволяет, главное — найти мастера. Россия — любой желающий получит направление на ремонт для установки ДТК и нарежет, главное — найти мастерскую.
На СКС отлично режется 14 резьба.
Для любого ствола существует правильное решение. Точно изготовленная муфта с резьбой, установленная даже без резьбы, на штифтах, проблему решит даже без резьбы раз и навсегда. Надеюсь, не нужно говорить, что даже если цанга удержится пару выстрелов — повторяемости установки ( и, соотв. СТП ) не будет. А насчёт слетания со ствола — опять таки, отправлю в тему по глушителям. Это очень опасно. Прежде всего для соседей стрелка и для него самого.
А почему решили что цанговый зажим это опасно а резьба нет. Получается что если пуля попадет в перегородку, то резьба выдержит. Чтото сильно сомневаюсь. Правильно сделанная цанга, с минимальными зазорами выдерживает значиельные усилия. На металлорежущих станках довольно ч асто применяют цанги для удержания режущего инструмента, а усилия там довольно значительные.
В конструкцию такого крепления можно было бы добавить фиксатор, предохраняющий от откручивания, потому что действительно-при отворачивании усилие удержания цанги резко упадает. Хотя опять же если цанга сделана по ГОСТу то если ее затянуть, то без ключа ее хрен открутишь (эффект расклинивания)Цанги рассчитываются строго под кажды размер и усилие, вот к примеру ссылка на один из ГОстов, там же есть рассчет цанг http://gostexpert.ru/gost/gost-2876-80
32RUS
А почему решили что цанговый зажим это опасно а резьба нет.
CMS-UA
цанга держит при УПОРЕ и расклиниваемии, а тут этого нет
Источник
